“两年来，我一直如幻似真，半信半疑，这座好意思术馆果然果真在乌镇的地盘上出现了。我一直认为木心是小众的，没预见有这样多东说念主来看他性爱之后，况且喜爱他的作品。我听到的最动东说念主的评价是——‘这是一个有灵魂的好意思术馆’。

你来当年是否知说念木心，走以后是否还对木心感意思意思，都不攻击。我信服这是一个会给东说念主留住深切印象的地点。”

——陈图画

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 性爱之后性爱之后

夜幕下的木心好意思术馆

 

本年3月，江南春盛，北京大学光华不休学院高层不休熟习（ExEd）中喜欢茶东说念主俱乐部一瞥来到位于乌镇的木心好意思术馆，北大·光华贸易首级（11期）于懋学友代表“爱茶东说念主”与木心好意思术馆馆长陈图画先生伸开闲谈。

谈话中，陈图画先生说，不管男东说念主女东说念主，他喜欢率果真东说念主。

 

率真如木心，也如图画，对艺术，对东说念主生，常存一颗诚挚之心。

 

木心其东说念主——乌镇小少爷、上海“老克勒”、纽约老翁子

问：陈图画眼中的木心是什么样的？

 

陈图画：木心在我心中即是一个上海老翁子。照他我方的说法，亦然一个老翁子，一个活到84岁的健康的老翁子。木心58岁时，才举办东说念主生中第一次非认真展览，2001年他七十四岁的时候，才在耶鲁大学有了第一次认真展览，展出了33副小作品和66页的“狱中手稿”，关联词，木心停止参加我方展览的开幕式。他在诗里写说念：“庞贝册为我的封地时，庞贝已是废地。”晚来的声誉关于一个艺术家来说，感触万端，他不在夸口去那样的场面去吊儿郎当。他返璞归真，天然他底本也无铅华，安恬逸静地写稿一直到生命临了。有一次，一个记者在木心门口耽搁，说在寻找一位诗东说念主，木心恢复：“这里莫得诗东说念主，只须一个老东说念主。”

 

我小时候，民国作念派的中年东说念主被称为“老克勒”，他们打扮有气魄，辞吐好意思丽，作念事驰名流范儿，木心给我的第一印象即是这样一个上海“老克勒”。木心树立于乌镇大户东说念主家，家里有千把亩地盘，二十几岁时他怀着满腔豪情，到其时领风气之先的上海好意思专修业。从五十年代到七十年代，由于历史原因，他数次被囚禁，手稿被抄没，甚而陷落到给工艺好意思术品厂刷马桶，一刷即是十几年。在授课时他曾说：“老子和司马迁不可忍的东西我都忍了。”千般辱没之下，木心并莫得拔除，因为他要呈报艺术，不可抱歉艺术对他的熏陶。五十几岁时木心光棍赶赴好意思国，由于好意思国看牙医用度极贵，恐或小瞧牙医，他就拔掉了满口真牙，换上一幅假牙，破釜千里舟远渡重洋，这即是木心的勇气和决心。

 

文体史、艺术史一经有了整都的排序，咱们的时间漏掉了木心。我并不乐意东说念主们去刻意夸大木心，他是一个萧疏的抗击者，一个特立独行的异数，一个劫难中的幸存者。另一方面，他是一个江南东说念主，滋长于江南水乡，有十分温文、唯好意思、精良的一面。他亦然一个好玩的东说念主，上课时吐露心腹，时常把咱们逗得哄堂大笑。暗里里，木心和我谈话愈加摆脱，会用到好多上海的俗话、俚语。我失去了木心这个一又友，以后再也不会有东说念主像他那样和我谈话，他走了，也就带走了我的一部分生活。

 

木心与图画

 

木心评图画：豪气、绚丽、流氓气

问：木心说你身上有豪气、绚丽、流氓气，你如何意会木心对你的评价？

 

陈图画：有一次我给一个一又友当伴郎，一稔礼顺从木心跟前走过，他就用上海话评价我“有少量点豪气、少量点绚丽、少量点流氓气”。我主要来谈谈那少量点“流氓气”。在一册隆重的场面，我会本能地快言快语一句粗话，去撤废这种一册隆重的愤慨。东说念主是语言动物，当你说粗口时，你在自满你的东说念主性。咱们的语言老是处于一种部分被结巴的景色，太多社会性和说念德性的公法，遣散了一个东说念主在什么场面说什么样的语言。当你合计说粗口有一种清闲的嗅觉，一定是因为你频频管制和压抑我方的语言。

 

大族小少爷和常识后生

问：木心和陈图画有什么相似和不同之处？

 

陈图画：木心从小是个大族少爷，我是知青树立。木心写给我一首诗，第一句即是“蒿莱生存剧轸恤”，我从小即是一条“草狗”，前途飘渺都备轸恤，这是我和木心的第一个分袂。第二，木心学富不知说念若干车，我是一个无学的东说念主，孔、孟、老、庄不知如何句读，读不懂。第三，木心是一个出世的东说念主，不跟社会构兵，我天然也不喜酬酢，但是身上有江湖草野气，不错帮木心经营那些需要粉墨登场的事情。要说咱们的相似之处，那即是咱们果真十分爱艺术，况且夸口为之隆盛。同期，咱们十分警惕流俗的意见，对全球价值和流行语的第一格调即是怀疑。

 

被木心叫醒的颓丧

问：你也曾说过，碰见木心之后你的颓丧被叫醒，能不可讲讲这背后的故事。

 

陈图画：木心在给咱们讲文体史的课间谈天中，不息地提到悲不雅目标，他说“悲不雅是一种远见，是一个硬汉的格调”，这是前东说念主莫得说过的话。中国文化时常呈现出一种乐不雅的景色，喜欢大团圆的结局，但是试验生活中遭逢的种种难题，其实都会令你悲不雅或颓丧。我从小莫得契机念书，看不到前途，如一条“草狗”，老是合计颓丧，是以我变成了一种脾性，看事情相比悲不雅、清静、负面。直到我遭逢木心，他延绵赓续、旁求博考，活色生香地告诉我生命是失误的，宇宙是失误的，东说念主生是灾难的，但是若是心中有爱，你也许不错克服这种颓丧。当我心中一团颓丧，有一位智者在我身边帮我解读的时候，我感到十分怡悦，是以说木心叫醒了我的颓丧。

 

只见其东说念主不见其名

问：木心曾教导你，见一个名东说念主的时候，要“见其东说念主不见其名”，这其实挺难达成的，你是如何作念到的？

 于懋学友（左）陈图画（右）在共享中

 

陈图画：咱们活在一个后当代的媒体时间，转移互联网将传播的影响力不息放大，提起手机你看见并转发的那些八卦、新闻里的东说念主，都是只见其名不见其东说念主。古代莫得今天的传播表情，仅凭口碑，仍然有东说念主好意思名远扬或恶名远扬。“只见其东说念主，不见其名”实质上在教导我，与东说念主交流要尊重他东说念主，也要爱戴我方的骄矜，不想见的东说念主不错不去见，见到喜欢或宝贵的东说念主也不要逊色。我宝贵一个东说念主的表情即是远远地看他。我也曾连看几天于是之演的《茶肆》，还给他写过信，终于有契机和他捏手的时候，我却宝石不外去，这是我本能的一种骄矜。敦厚说，当今一群东说念主里若是有东说念主不外来和我合影，我会更青睐他，因为他让我想起了其时的我方。

 

解解宗教、艺术、形而上学的毒

在我方身上克服这个时间

 

问：木心评价尼采是一个无时间的东说念主，因为他“在我方身上克服了这个时间”，你对这句话如何意会？

 

陈图画：这句话是尼采说的，我信服咱们每个东说念主都在用我方的表情克服这个时间，但是未必知说念这句话。我是翻看二十年前的札记时就怕看到这句话，木心说这句话使他对尼采旧情复燃。我对这句话的意会是，这个时间所给一个东说念主的种种规矩条款，未必是他夸口接纳的，他克服了这些规矩，作念成了我方的事情，这即是在他我方的身上克服了他的时间。相似的，国度也在克服我方的发愤，也在克服我方的时间。比如转换灵通即是在克服历史的遗患，当今咱们能有乌镇这样的地点即是克服了时间的后果。

 

宗教、形而上学和艺术的“毒”

问：宗教、形而上学、艺术的力量，哪一个更高大？

 

陈图画：木心说一个东说念主高超少量就危急少量，深切的想想都是有毒的。家庭、学校、社会不息熟习和影响着你，我信服有毒的想想是在不息地解你的障，告诉你真相不是这样。宗教、形而上学、艺术给东说念主的震荡越强，影响越大，毒性就越强，但不是每个东说念主都受得了这种“毒”。比如扬州女子金凤钿读《牡丹亭》千里湎其中不可自拔。自后，她给汤显祖写了一封情书，从此苦苦盼愿回信，但每天都望眼成空。终至断肠而死，这即是受不了文体的“毒”。

 

宗教是恢复问题的，艺术是发问的。你看完一部话剧、读完一册演义，得到了所有的信息，感受到了浓烈的震荡，但是你不知说念该如何办。但是若是去寻求宗教的告解，即是为了寻求一个谜底。艺术不是一个部门，不帮你惩办问题，艺术一耳光就上来了，告诉你事实即是这样，你接纳不接纳？形而上学寻求说念理，是在讲酷好，艺术不追求说念理，不讲酷好，而仅仅呈现，就像是鸟的叫声。你可能受不了长本事的说教，但你喜欢听鸟在叫，风在吹，水在流，这即是艺术的力量。

 

艺术是不消的，是以一个艺术家再闹腾亦然不消的，艺术家时常行出格之事却总能得到他东说念主的见原，即是这个原因。

 

艺术品应该如何看

问：走进一个博物馆或好意思术馆，应该如何看懂一件艺术品？

 

陈图画：第一，站在一件艺术品眼前，不要想这件事情。不要有我方不懂好意思术史，不会看一幅画的这个念头，这个念头会带来一系列的问题。艺术不是在讲酷好，看艺术品也不需要懂酷好，要拿出全部的智谋和灵性去濒临艺术，你长着眼睛，你是活东说念主。“看”即是了解，会“看”，就会了解。

 

第二，参加一个好意思术馆，笃定会产生不知说念这件艺术品好在那儿的这种困惑，其实好多东说念主其实并不想看博物馆，仅仅为了从属精采。若是是这样，其实你不错回身离开，去作念我方想作念的事情，不要强迫我方看博物馆，这样艺术就失去了滋味。

 

第三，每个东说念主接近艺术、爱艺术、离开艺术的表情都是因东说念主而异的，口角常私东说念主的熏陶，你清晰了这个酷好就不会受到第一和第二个问题的困扰。第四，若是你果真很喜欢看画，但是有些东西在不容你读懂艺术，这个时候就要借助一些专科常识，看一些关联的书，或者望望咱们录的视频《局部》，若是我的东拉西扯能提起内行多少量看画看宇宙的意思意思，等于挠痒痒。别把好意思术看得太直快，艺术让东说念主活得更特意旨说念理，即是这样。

 

艺术创作不消开头于生活

问：在艺术上，粗糙亦然不错被审好意思的，若是一个东说念主不够粗糙，他写不出尽头深切的东西。你如何看？

 

陈图画：咱们遥远被熟习说，一个东说念主创作出好的作品是因为他对生活有丰富的体验，其实艺术用不着开头于生活，艺术不错开头于瞎想。一种是由外而内的瞎想，另一种更攻击的瞎想是来自于内心深处。东说念主是一个千般皆有，极其复杂的动物，什么念头和逸想都在心里。比如张爱玲，十七、八岁就初始发表著作，在她莫得恋爱熏陶的年龄，笔下却写尽了姑嫂婆媳之间的淡漠、毒辣的内心戏以及女性在两性关系中的种种精良、无奈与辛酸，都是来自于她的内心宇宙。再比如托尔斯泰写安娜·卡列宁娜的女性复杂的内心举止亦然长篇大论，他说“我心里住了个女东说念主”。

 

聊聊其他

 

胡兰成的民国范儿

问：您留神胡兰成是为什么？木心又为何对此东说念主评价不高？

 

陈图画：确凿的民国范，儒雅正人之风一经见不到了。我也渴慕知说念民国到底是什么样的。胡兰成流一火到日本后，知说念此生再也无法回到国土，余生都在回忆记忆中的中国，碰巧即是民国时期的中国。若是内行想了解民国，我保举内行读胡兰成的《今生今世》和王鼎钧的回忆录四部曲，这是两个流一火者在晚年回忆民国，给出了大宗的细节，这是在别的史册上看不到的。木心痛恨胡兰成，因为木心有我方传统的一面，抗日干戈流一火时期是他最灾难的资历，是以不可见原胡兰成的汉奸生存，也不可见原他处世为东说念主的不恭格调。

 

二东说念主转里有中国文艺的但愿

问：外传你喜欢看二东说念主转，原因是什么？

 

图画：我发现咱们的电视节目在手段上越来越花哨，但是内容上并莫得什么跳动。2001年在铁岭第一次看二东说念主转，把我笑爆了，一下子开释了我方。我认为中国文艺的但愿在二东说念主转，就像好意思国的文艺实质上来自于黑东说念主街头文化，街舞、蓝调、摇滚都来自于黑东说念主街头文化，若是咱们各地的文化果真简略放开像二东说念主转那样有生命力的张力，就不需要再翻新，什么都出来了。

 

毫不伤感目标

问：你当今还会为某些事感动而与抽流泪噎吗？

 

 

陈图画与光华ExEd爱茶东说念主交流中

 

陈图画：我年青时候十分容易动情愫、伤感、哭，当今则毫不伤感目标，也尽头厌恶扮演性的伤感目标。当今有契机被感动得热泪澎湃的时候，我会感到清闲。东说念主最容易与抽流泪噎的时候是在黯澹当中，这种与抽流泪噎是安全的，与抽流泪噎最惨的是在东说念主群当中，在大马路上，在太阳下面，但是你张惶如焚，有很恶运的事情发生，因为憎恨因为辱没根柢界限不住地哭。但是一个东说念主被感动与抽流泪噎，并不可阐述这个东说念主是虚心的。劳勃狄尼洛在《教父》里饰演的垂涎三尺的黑帮分子，在剧院里看悲催看得潸然泪下，当部属陈诉说干掉了他的心头大患的时候，他嘴角涌现少量浅笑，然后不绝享受他的抽流泪噎，是以眼泪并不可阐述一个东说念主的虚心。

 

警惕心灵鸡汤

问：讨教您对现行的一些“鸡汤”笔墨的办法？

 

陈图画：我对励志和心灵鸡汤的语言很排除。我碰见过好多年青东说念主，满口都是从小信笺、诞辰贺卡甚而口号上看来的话，借了好多“天主”“灵魂”之类的大字眼，听上去很有挑动性，我称之为“语言垃圾”。

 

在西方这种语言来自于贸易告白语，在中国的根源则是儒家语言，全部都是好意思文，第一，说得极对；第二，说得极好意思；第三，全是空论。这些荟萃语、告白语、励志语对咱们的影响十分大。大宗的鸡汤告诉东说念主们，东说念主生来对等的，契机是向你掀开的，但其实中国正在变成一个分层的社会，历史上曾强行地突破阶级判袂，当今正在回首一个平时景色。好多圈子你挤不进去，好多的契机你无法得到，这个时候鸡汤笔墨的哪怕给你一秒钟的抚慰也好，其实都是在哄你，骗你。

 

陈图画和北大光华ExEd爱茶东说念主合影眷顾

 

北大光华ExEd爱茶东说念主俱乐部简介

北大光华ExEd爱茶东说念主俱乐部于2016年1月8日认真培植，为从事茶行业以及爱喝茶的学友打造一个换取交流的平台。按时举办与茶叶、茶说念、茶文化关联举止。咱们的脚迹到访过云南普洱，安徽黄山，福建安溪、福鼎、政和、武夷山，日本德岛、奈良、京都浙江乌镇......遍访名山，遍品好茶。东说念主在草木间，与您相逢只为悦愉。接待加入咱们，一齐创造好意思好的回忆，开启茶香四溢的改日。

 

 

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